И какво толкова има JTD ot TD един сензор на педала за газта т.е. няма жило и ел.дюзи които се управляват от комп.

Точно това има предвид.. измененията на пръв поглед са малко (някой от управляващите блоковете имат по някой и друг вход/изход в повече, леко разменени, обновени и т.н., но блоково са почти същите и може да се приеме, че са реализирани като цяло сходно). Като цяло няма кой знае колко повече електроника спрямо TD, а и да има.. най-вероятно ще са някакви подобрения, ако е имало проблем при TD. Няма логика да се твърди, че JTD се троши повече заради електрониката му.
В интерес на истината почти не се е случвало да чувам тук по форумите истински проблеми със самата електроника (а не "свети ми някаква лампичка на таблото - сигурно ми се е прецакала електрониката") нито по JTD нито по TD...

И доколкото усещам и разбирам при тези мотори магистралата за подаване на горивото от ГНП към ел.дюзите е една свързана със всички тях 4 или 5 на брой а импулсите които се подават към тях пропускат горивото и го впръскват.Това ме навежда на мисълта ,че в ГНП има само един елемент за създаване на налягането ,а не 4 или 5.

Хайде сега! Изкарахте по-новият мотор едва ли не по-лош от стария! "Гроздето е кисело-казала лисицата, като видяла, че не може да го достигне"! Честно да ви кажа с удоволстеие бих карал кола с такъв двигател, най-малкото защото харчи по-малко от моето TD! Друг е въпроса, че когато купувах моята кола TD-тата бяха доста по-скъпи от бензинките, а пък за JTD да не говорим! Разбира се разликите между двата мотора не са огромни, но все пак JTD е ново поколение дизел с всичките му джаджи и подобрения. Най-малкото има повече места, където могат да го диагностицират. Хубаво си ни е TD-то, но JTD е по-ново, по-лачено някак! :mrgreen:

Тук май го пишеше. :mrgreen: И по-точно в последния пост.
viewtopic.php?t=11397


Колко са елементите за създаването на това налягане в помпата не знам, но принципно си прав, че "общата връзка" е ЕДНА и горивото с налягане от 1600 бара /вече/ се впръсква от нея... и ако една дюза "сдаде багажа" мотора спира.Това е и разликата между TDI-PD и COMMON RAIL.При "ПОМПЕ-ДЮЗЕТО", елементите създаващи това налягане са толкова колкото са цилиндрите, налягането е по-високо около 2000 бара,моторът по-икономичен и изобщо всичко е на ШЕСТ, само има една съвсем мъничка и дребничка подробност...нещата са свръхпрецизни и много, много скъпи! За това другарите и другарките от VW, поетапно спират производството на дизелови двигатели по технологията PD и минават на COMMON RAIL от тази година! :mrgreen:
Ако някой е решил да си купува нова кола на именития концерн с "ПОМПЕ-ДЮЗЕ" сега му е времето! :mrgreen:

Точно заради това
От друга страна ние се притесняваме, защото колите са ни стари и не са в гаранция :idea:
Какво ще Ви пука за електрониката ако карате коли на х 2-3г. :roll: Изобщо всичко ще си бъде перфектно
А ние купуваме 7-8г. таратайки на х 200К км и искаме да вървят и харчат като нови ... няма как да стане

Колко са елементите за създаването на това налягане в помпата не знам, но принципно си прав, че "общата връзка" е ЕДНА и горивото с налягане от 1600 бара /вече/ се впръсква от нея... и ако една дюза "сдаде багажа" мотора спира.
Май започва да прекъсва само и свети индикацията на таблото.Не споря просто искам да обменя опит с теб.

Е па защо реши, че аз се опитвам да споря и не обменям опит с теб и другите колеги, какво спорящо прочете?Точно това казвам, че си прав в предположението си! :mrgreen: Но за това е писано хиляди пъти, който иска чете, който иска не и "така нататък", както казваше един мой "патрон" по "НАУЧЕН КОМУНИЗЪМ" в института. :mrgreen:

Аз бих си взел атмосферен дизел, в момента карам такъв на опел (там е работата, че за мен мощността не е определяща, всеки сам си решава). В краен случай турбо-дизел. Наистина поддръжката на ТД-то е по-скъпа, да не говорим за комън рейлите, в Булгаристан едва ли има достатъчно добре обучени и опитни специалисти, които да "оправят" комън рейл... Да не говорим колко са прецизни по отношение на нафтата, това означава да забравим за зареждане от туби... а дори и от некачествената нафта по бензиностанциите...
Гледам обяви в мобилето, но за съжаление до сега не съм видял за атмосфеен дизел на Брава (само в немското моблие видях). Може би защото нашите джамбази не описват много коректно техническите данни на колите, които продават... Почитател съм на дизела, но искам да е колкото се може по-опростен... Лично мое мнение...

Moже и да спре, ако компютърът го вкара в авариен режим. Не знам как действа в такива ситуации, но си мисля, че не е изключено. Друг е въпросът кога въобще може да се случи да откаже дюзата, след като тя е доста по-различна като устройство и принцип на работа от тази на обинковения дизел ;)

Иначе от прочетеното до тук почти бях започнал да си мисля да сменя ЖТД-то с ТД
Факт е, че комън-рейл системата е бъдещето на дизеловите автомобили. Разликата м/у ЖТД обикновения ТД е доста по-голяма от просто една електроника. При първите става въпрос и за няколко на брой впръсквания на цикъл, което оптимизира процеса на горене, обезшумява двигателя като цяло. Това при обикновения ТД го няма и няма как да се постигне. Основният конкурент до скоро - системата помпа-дюза е много, много стара и както каза един колега по-горе, тя е просто прекалено скъпа и поради това е все по-трудно приложима. Няляганията, които гонят модерните комън рейли се доближават до тези на помпа-дюза, ефективността на управление на горивния процес се подобрява, а същевременно себестойността на агрегата се запазва в прилични граници. Само за пример - 6 цилиндров комънрейл е с една горивна помпа ВН, а при помпа-дюза те са 6 ;) Е как да излезе сметката

Имах такава Брава бате Цецо и бях общо взето /като мотор/доволен от нея! :mrgreen: За мен също мощността не е определяща.Сега карам Пунто 1.9d, също атмосферка, 60 кс, които ми стигат.. моторчето е пъргаво, не знам как го постигат, но на ускорение се държи доста прилично за дизел! Но има едно НО! И това Пунто, макар и атмосферен дизел е бъкано с електроника и помпата е електронно контролирана от компютъра.Гледал съм и Клио 1.9d и Пежо 206 1.9d все същата работа... електронна помпа.След 2000г е така.
Има такива БРАВО/БРАВИ, дори за едно имаше обява във форума наскоро...1929 куб.см/65 кс. Дано успееш да намериш, гарантирам ти, че мотора няма да те разочарова! :mrgreen:

Моята помпа също е електронна, а колата-вижте от подписа. Ама какво сте се запритеснявали за турбината. Имам приятел, който мога смело да кажа, че е най-добрия в североизточна България на турбини. Откак има сервиза( повече от 7-8 години) за сефте преди няколко месеца в сервиза му е влязъл FIAT. Фирмата му съществува благодарение на VW и Audi. . Вие си вадете изводи.

Електронните елементи при JTD двигателя в повече от TD са следните (за които се сещам):
1. Външна електрическа помпа
2. Регулатор на налягането
3. МАП сензор
4. Датчик за газоразпределение.
5. Датчик за налягането в системата.
6. Датчик за тепературата на горивото в системата (след помпата)
7. Електрически инжектори
8. Елетроуправление не турбината
9. Датчик на съеденителя
10. Датчик на спирччката (който се използва за друго освен светлините)

В общи линии са това.
Някой да ми твърди, че двата двигателя са почти еднакви е все едно да се каже, че карбураторен автомобил е почти еднакъв с инжекционен такъв.
Е вярно, че и двата двигателя служат за едно и също - да бутат колата напред
От както ми се наложи да се сблусквам с такъв двигател, много чета и ми е интересно, но никъде не можах да намеря писане относно таблицата за впръскване спрямо натоварването на колата и положението на различните сензори. Някой ако може да ми прати нещо, ще бъда благодарен ама до върха на телевизионната кула :mrgreen:

Е те това искам ДЕБЕЛО да го подчертая.
Съседът ми има славата на добър дизелджия и за двете години, през които имам наблюдения - съм видял само два - три Фиата - микробуси, които и те не си знаят,
нито годините, нито километрите, нито моточасовете. Той освен гореспоменатите
фирми, май се моли да не фалират и "Форд". :mrgreen:
Показателен е факта, че самият майстор кара една Темпра дизел.

BO: Датчиците изобщо не ги слагай към електрониката Те по скоро са към електро-механиката... Датчици има във всеки автомобил. Аз под електроника предимно разбирам разни модули за управление (с микропроцесори) и изобщо всички по-сложни компоненти, с програмно управление и т.н.. които като се счупят и се налага да се бръкнеш мнооого на дълбоко. По същия начин не причислявам: акумулатора, крушките, релетата.. към електрониката, това си е чиста електротехника.. Ще се повторя, но тези неща ги има във всеки автомобил независимо дали е D, TD или JTD...